Суккубы и авраамизм - враги или нет?

[Pecheneg]

Всем здравствуйте камрады. С вами снова кочевник Печенег, у которого вновь возникают вопросы.
Этот вопрос будет адресован по большей части олдам и старожилам форума, ибо новички мне вряд ли дадут вразумительный ответ.

Итак: я много читал про авраамизм - и Коран и Библию. Читая сие творения, я мягко говоря, охреневал от того трэшака и испанского стыда, который там написан. Так вот, уважаемые олдфаги, мне интересно узнать ваше мнение и мнение ваших дам, по этому поводу - как суккубы и их "родня" относятся к авраамизму? и причины таких отношений. Мне действительно очень интересно узнать иное мнение, касательно этого. Сам я крещённый, в юном возрасте - сами понимаете меня не спрашивали. Крестик я давно потерял и от Бога отрёкся. Буду рад услышать ваши ответы.

[Орк]

Здравия.
Ответ прост. Сама система авраамических религий нацелена на уничтожение духовного знания и преследует цель отсечь Человека от пути, который становит Душу на новый этап развития. Демоны одни из немногих, кто искренне желает нам помочь избежать этой губительной ловушки. Поэтому ничего удивительного в активном противостоянии еврейских сказок демонам нет. Всё это целенаправленный инструмент влияния и контроля, отношение к которому соответствующее.
То, что отреклись - хорошо. Осталось прийти к осознанию, что т.н. "Бог" в этих мерзких, оскорбительных текстах не является Богом, как не является самостоятельной сущностью. Это программа.

[Pecheneg]

Здравия.
Ответ прост. Сама система авраамических религий нацелена на уничтожение духовного знания и преследует цель отсечь Человека от пути, который становит Душу на новый этап развития. Демоны одни из немногих, кто искренне желает нам помочь избежать этой губительной ловушки. Поэтому ничего удивительного в активном противостоянии еврейских сказок демонам нет. Всё это целенаправленный инструмент влияния и контроля, отношение к которому соответствующее.
То, что отреклись - хорошо. Осталось прийти к осознанию, что т.н. "Бог" в этих мерзких, оскорбительных текстах не является Богом, как не является самостоятельной сущностью. Это программа.

То что авраамизм это плесень, я уже понял. И личного опыта и самих писаний мне хватило. Хочу провести обряд раскрещения. А там, как получится.

[SAIIIYK]

Зависит от того, каких именно демонов вы подразумеваете. Проведу краткую приблизительную историческую справку:
0) культ Великой богини Тиамат, и параллельно феминистических божеств-матерей Астарт (их было много т.к. Астарта это титул), ее детей, тогда параллельно появился первый бог-самодержавец. Мардок(позднее его почитали как Ашур в заратуштризме и вылилось в итоге спустя 2 тыщи лет в авраамизм который мы знаем).
1) Демоны (а ранее, боги) Вавилонских традиций, от которых и пошло современное понимание  "Лилит, Пазузу, Ваал и т.д." - эти персонажи и их эмиссары откровенно соперничают (раньше были кровопролитнейшие войны и преследования) с древней авраамистическоц поганью, которая раньше была зловредной сектой, промышляющая феминистическим заселением правящих элит. Угадайте, почему иудаизм передается только по материнскому родству (при том что материнство там и отдаленно не правит), и почему именно к всепоглощающей власти стремится отколовшийся от Ассирийского пантеона Ашур со своими ангельскими прихвостнями. Конечно же быть богом богов.
2) отщепенцы авраамистов, такие как Люцифер, Сатана, Самаэль и т.д. по моим предположениям они отцепились от них во время смешения целых трех пантеонов греко-римского, персидского, и главное, египетского пантеонов.
3) демоны  появившиеся во время правления авраамистов (это гоэтия, каббала и прочий бред на основе которого сейчас написаны 95% книг по кухонной демонологии). Отличить от годных писаний и течений легко. Демоны не пользуются ивритом. А Каббалисты и Гоэтисты на иврит фапают, шликают и т д. К нашему сожалению, от гоэтии пошел путь левой и правой руки. Что печально потому что многие демонологи лезут к демонам, используя ангельские приколы (авраамистические заклинания по гоэтии, пытаются повелевать демонами когда демоны по сути не любят подчиняться вообще). Вот что выливается это все можно только догадываться. Но отщепенцы, примерно 1/5 из моих представлений, пошли как раз как падшие ангелы, или соперничающие боги/демоны появившиеся во время диктатуры авраамизма.
6) новые боги/демоны. О них мы мало чего знаем, и вряд ли узнаем. Знают разве что посвещенные в дела сии срамные.
7) демоны пришедшие к нам черт возьми откуда. Да, даже такие есть, которые вообще не имеют ничего общего с тем дурдомом что царит у нас уже 2 тыщи лет.

[SAIIIYK]

А теперь напишу о сортах авраамизма.
1) Иудаизм. Очень древняя религия. Появилась на тыщу лет позднее чем язычество Шумеров. Но доставляет своей повальной кровавостью и интригами верхушек тогдашних царей и цариц, посоперничать с которыми мог разве что Калигула спустя тыщу лет.
2) Христианство. Появилось как римская секта (отщепенцы от иудеев). Причина проста - верхушки сект не поделили власть и прокляли друг друга.
Долго преследовалась Римом за свои ультимативные взгляды (Рим почитал всех богов, не только римских, а хрестанутые даже тогда выделились и никого не признавали кроме своего любимца Иеговы). В процессе гонения и разногласий порождала секту за сектой в т.ч. и Ислам (тоже отщепилась когда тогдашнюю Персию наш дражайший Константинополь оставил с голым задом после падения Рима). Не удивительно что и религия отщепится. Затем приблизительно в 1000м году как помню, отщепилась на правых и левых, тоже власть не поделили и прокляли друг друга. Потом на протяжении тысячи лет откалывает секту за сектой, и нещадно же их уничтожает. Сейчас наибольший рассвет именно христианских авраамических сект. На подобие свидетели Еврееговы, последний день перед понедельником, и прочие долбославы.
3)бонусом распишу про буддизм - сейчас абсолютно толерантная религия, но ранее - тоже провластная секта, которая на протяжении своего древнего существования использовалась чтобы ставить "аскетические" порядки. Славится тем что чуть не угробила синтоизм вместе со всем населением феодальной Японии (буддисты -правители запретили есть мясо и рыбу), угробила даосизм в Китае (язычество по сути, даосы очень любили вершины гор, и власти над миром. Буддизм любил власть даже больше судя по результату), и это только вершина айсберга. Известны так же внутренние противоречия и дробления на секты, где буддисты друг друга растворяли в нирване. Руками, мечами, секир-бошками.
4) монотеизма в Америке не было. Но был культ Ацтеков, которые почти умножили на ноль Майа и близживузие народы. Ради жертв своему солнечному богу. Считали что так он будет сильнее и профитнее отгонять злых демонов и тьму.

Везде где целая куча войн и жертв - един солнечный бог, или пафоцнее - Анператор 40 тысяч.
Вот с этим и воюют демоны. И скорее не потому что противно, а из принципа. Никто из свободолюбивых не любит тех кто ради бога всех богов готовы умножать на ноль всех несогласных.

[SAIIIYK]

Таким образом, можете делать выводы, почему авраамизм "хороший" а демоны "плохие".
Подмена понятий про авраамизм, раньше было черное, щас на протяжении 2 тыс.лет - белое.
А в демоны записали практически всех богов. И переименовали их, чтобы забыли путь к истине раз и навсегда. 1000 лет средневековье над этим отрывалось как никак, коверкало имена и всячески крестило бесовщиной. А то что последние 200 лет нью-эйдж  (те самые окучивающие каббалисты) и другие исследователи пытались вспомнить, а нечего. Вавилонские и Константинопольские библиотеки с подробнейшей историей сгорели к чертям.

Исходя из всей писанины что здесь написана, именно для людей эта духовная вражда и оправдана такими приколами. Одни стремятся сделать весь мир одним колпаком с куполом на вершине. Другие пытаются вернуть былую славу с вытекающим. Люди как никак, имеют потенциал. По крайней мере те кто готов идти не сворачивая.

[Pecheneg]

Таким образом, можете делать выводы, почему авраамизм "хороший" а демоны "плохие".
Подмена понятий про авраамизм, раньше было черное, щас на протяжении 2 тыс.лет - белое.
А в демоны записали практически всех богов. И переименовали их, чтобы забыли путь к истине раз и навсегда. 1000 лет средневековье над этим отрывалось как никак, коверкало имена и всячески крестило бесовщиной. А то что последние 200 лет нью-эйдж  (те самые окучивающие каббалисты) и другие исследователи пытались вспомнить, а нечего. Вавилонские и Константинопольские библиотеки с подробнейшей историей сгорели к чертям.

Исходя из всей писанины что здесь написана, именно для людей эта духовная вражда и оправдана такими приколами. Одни стремятся сделать весь мир одним колпаком с куполом на вершине. Другие пытаются вернуть былую славу с вытекающим. Люди как никак, имеют потенциал. По крайней мере те кто готов идти не сворачивая.

Тогда вопрос - а с кем быть лучше? Ведь идеала то не бывает. С авраамизмом мне явно не попути, ибо это лютая дичь. Хочется узнать кому верить то?

[SAIIIYK]

Свое чутье прокачивать. И то, с осторожностью.
Что симпатизирует в глубине души, то и выбирать.
Могу подсказать разве что лучшие практики по получению духовного опыта - это те, что незапятнаны "взываниями" непойми к кому ради там, силы, власти и любви. На деле все интуитивно, вслепую, с полнейшими непонятками а затем и с ложными выводами.
По сути, можно попросить тех самых демонов (можно обратиться конкретно к их эгрегору, коллективному духу, как например, в шаманизме - взывание к духам природы/предкам без использования четок, атрибутов) и они могут поднатаскать куда надо.
К сожалению в виду специфики существования того света, показывать в основном будут зрительно и мыслеобразно. И часто это будут ложные срабатывания и недопонимания.

[SAIIIYK]

Как вариант можно изучить методы общения кельтов (это те, кто сочинили сказки про Мерлина и его сестру Моргану), эллинийских жрецов (греческий пантеон, предупреждаю, он очень разрозненный и самый неточный и практик там по сути нет, но если повезет, могут помочь если воззвать к ним в молитвах как полагается), египетские приколы при работе с другим миром (от Египта больше всего сохранилось всего, но там все очень опосредовано и тупо, приземленно до ужаса, и пантеон у них тоже, опосредованный, менее одухотворенный, все запитано на очаге и выживании).
Из демонологических предлагаю изучить миф о Тиамат для начала (о ней сохранился только один эпос и ритуальные останки), Шумеро-Аккадские предания о темных богах, и культа Астарт (богинь-жен, матерей), но о них сохранилось разве что клинописи...
Вавилонские предания о богах и демонах увы не сохранились благодаря потомкам Давида, не уберегшим библиотеку. Остались только крупицы. Но тоже что то есть.
Можно поискать в синтоистских преданиях, даосы и индусы конечно вряд ли дадут адекватный опыт в своих ведах/поиске бессмертия... Но можно порыться в тибетских до-буддийских преданиях если сохранились, у них был про-индуистский пантеон, по сути зародивший наши астралы и медитативные практики. Но там тоже крупицы. Буддисты и индусы уничтожали под ноль старые верования оставив только несколько тщательно редактированных "библий".
Совсем забыл. Можешь глянуть нордический пантеон (это северные божества, славянские (практически неотличимы от нордических, разве что особенностями сотворения мира)).

Но предупреждаю сразу, если ищешь конкретно демонов, то весь понос от религий в их сторону надо фильтровать. Демоны по сути, любят разрушать и предаваться утехам, испытывать на достоин/нет... и заработали такую репутацию по всему миру как вредители, или там, каратели (сарафанное радио например). На деле же все очень туго. К демонам приписывали всю дичь, от злых прихвостней черти кого, разных барабашек, мертвяков, вплоть до эмиссаров и темных богов... Там читать много надо и понимать кто есть кто. Кто хороший а кто не очень. Кто потерпит связь с человеком, а кому это нафиг не сдалось. Сыграет на этом еще и личный опыт практика. К разным людям по разному отнесутся. Тут не угадаешь.

Гоэтия, Каббала, Нью-эйдж, пути рук - можешь проходить мимо них. Потому что как так, про демонов писали их же идеологические враги мол (изначально все это породила Каббала, а писали ее те самые священники-иудаисты отщепенцы из времен смуты 1250-1300 годов).
как демонов подчинить и призвать ) да и чёса там много. Читал Гоэтию и понял что это все нифига не демоны, там к бесам взывания одни и попытки их раззадорить.

Думаю, я достаточно написал. Много воды, но может пригодиться в выборе и тебе и многим кому интересно альтернативно помыслить.

[Pecheneg]

Просто в этом и путаюсь - инфы слишком много и не вся она точная и разная. Беда в том что в книгах можно написать что угодно - а людям свойственно ошибаться. Авраамизм это плохо, но и демоны как я понял тоже не все добрые - о чём и олды писали. Вот и осторожничаю, дабы не нарваться на "райского голубя" или адскую злую ебаку с рогами. Просто мне до конца не ясно - а кто "свой то?" Вот и хочется узнать у сторожил, с какими демонами действительно можно повзаимодействовать, кто из них хороший, а кто не очень.

[SAIIIYK]

Тут не угадаешь. Вообще, в таких делах надо на внутренние ощущения полагаться.

[Pecheneg]

Тут не угадаешь. Вообще, в таких делах надо на внутренние ощущения полагаться.

Это да. Но по незнанию можно и ошибиться, ибо чуйка может подвести. Поэтому и хочется послушать опытных и уже рбогащённых опытом камрадов.

[Орк]

Поэтому и хочется послушать опытных и уже рбогащённых опытом камрадов.

Скажу своё мнение. Не путаться в километрах мифов, преданий и религиозной чепухи. Я не вижу смысла делить на группы, виды, культурное и религиозное отношение: всё это уже последствия человеческого восприятия. Зачастую, когда мы говорим о неких Богах - мы говорим об одних и тех же сущностях под разными именами. Это подтверждается практикой взаимодействия и откликом.
Возраст - это вещь размытая, в мирах выше такого понятия попросту не существует, т.к. само бытие измеряется не временными рамками дней/месяцев/лет, а циклами, что проходят между изменением состояния. Любое существо, обитающее вне рамок физических ограничений пространства-времени уже на голову выше всякого человека и судить их исходя из человеческих характеристик опыта и силы не есть правильным.
Теперь что касается райских/адских и кто там "свой". Никто. Библейские Рай и Ад это фикция, принадлежность к ним тоже. "Своим" становится тот, кто преследует с тобой одни цели, обладает общей идеей и желает их разделять. Здесь всё гораздо приземлённее и достаточно руководствоваться холодным умом и критическим мышлением. Именно благодаря критическому подходу я понял, почему еврейская ерунда про ангелов, а также про единого и справедливого Бога - это чушь и обман. Потому что они ссут тебе в глаза и уши с первой секунды, как ты знакомишься с ними. Вред от них - это уже вопрос отдельной статьи.
Я могу сказать что я прав и вывалить яйца на стол со словами: впитывайте, что говорю. Но это так не работает. Сашик уже дал много идей для ознакомления. Пантеоны, книга Мёртвых, Веды, мифы. С этого придётся начать. И, возможно, в процессе ты поймёшь, почему я их не разделяю, почему разные народы, культуры и цивилизации, в разные времена писали об одном и том же, об одних и тех же. Но религиозный понос советую забыть и к нему не возвращаться. Всё, что показывает тебе картинку в чёрно-белом - воняет ложью. Отбрасывая чёрно-белое, размышляй о мифах и сказаниях как о метафорах, проследи, откуда растут ноги авраамических религий, а откуда у т.н. Сатаны. И думаю, ты о многом начнёшь догадываться. Гоэтия, Каббала, Нью Эйдж - тут согласен, это шляпа для гоев и интернет-колдунов. Не трать своё время. Пути рук - это совершенно другой вопрос, ведь это не учение, а скорее путь, через который идёшь наверх. Тут не надо выбирать, просто изучи, что оно такое. И пока не знаешь, чем понятие "Бог" отличается от того же "Демона" или "Беса", советую воспринимать информацию игнорируя эти слова, чтобы не создавать привязок к ложному смыслу.

[Орк]

Авраамизм это плохо, но и демоны как я понял тоже не все добрые - о чём и олды писали. Вот и осторожничаю, дабы не нарваться на "райского голубя" или адскую злую ебаку с рогами. Просто мне до конца не ясно - а кто "свой то?" Вот и хочется узнать у сторожил, с какими демонами действительно можно повзаимодействовать, кто из них хороший, а кто не очень.

Демоны не "добрые", они справедливые. Не все человеческие принципы одинаково ошибочны: трезвый ум,  логика и общепринятые положительные качества ими очень ценятся. Поэтому работать с ними - удовольствие для обеих сторон. Разумеется, говоря о Демонах я имею ввиду именно Демонов от Сатаны. Потому как Демонов множество.

[Pecheneg]

Демоны не "добрые", они справедливые. Не все человеческие принципы одинаково ошибочны: трезвый ум,  логика и общепринятые положительные качества ими очень ценятся. Поэтому работать с ними - удовольствие для обеих сторон. Разумеется, говоря о Демонах я имею ввиду именно Демонов от Сатаны. Потому как Демонов множество.

Не хочу душнить, но да ладно. Ко всей этой теме я пришёл благодаря одному из участников сего форума - у него "подруга" лилим (возможно помните такого). Общаясь с ним я перечитывал авраамические писания и только тогда увидел, какой там лютый кринж. После этого я многое пересмотрел и осознал. Одновременно возрос интерес к демонам, но по правде говоря там легко запутаться в тоннах разной инфы. Задумываюсь о призыве, но не тороплюсь - ибо что быстро приобретено, быстро и уходит. Хочется всё взвесить и хорошо подумать. Кого конкретно хочу призвать, ещё не решил - но душа лежит к ламиям. Так что ребята, если что - не обессудьте.